Marre de GoogleForms, adoptons FramaForms !

[Glenic1]

Et oui, une administration "bien de chez nous" me propose par mail une journée de formation.
Pour s'inscrire, il faut passer par un questionnaire GoogleForms !
Beurk
Du coup, j'ai laissé tomber leur proposition.
C'est dommage car une alternative libre existe : FramaForms
Mais le logiciel libre n'est pas toujours simple.
J'ai consulté mon moteur de recherche favori sur le mot "Framaforms" dont je me souvenais.
La 1ère occurrence semble être la bonne.
Elle m'envoie sur https://framaforms.org/abc/fr
Deux boutons sont bien en évidence :
- créer un formulaire : cette option est interdite tant qu'on n'est pas inscrit au service
- visite guidée : le tuto est bien fait, avec de nombreuses copies d'écran. Mais au début, on ne comprend pas bien de quoi il retourne. Plus embêtant : le tuto préconise de commencer à s'inscrire au service mais pour cela il fournit un hyperlien mort qui conduit à une erreur 404..
Enfin, on leur pardonne car ils font déjà un boulot formidable !
Ce n'est qu'ensuite qu'on remarque en haut du 1er écran 2 autres boutons :
- s'inscrire
- se connecter
Cette fois-ci les 2 liens fonctionnent bien.
Alléluia !

[Stéphane Ascoët]

L'idée du libre et de l'Internet décentralisé (et c'est tel qu'il était à l'origine !) c'est que ce serait au service informatique de l'administration en question d'héberger une instance du service. Si elle cotise à Renater, ce dernier en fournit des toutes prêtes, en mutualisant l'authentification avec celle de l'établissement demandeur.

[Glenic1]

........Si elle cotise à Renater, ..................

Cotiser ! Quel mot horrible pour une administration ! Il faut payer !
Et Google est là pour sussurer à l'oreille des administrations que son service à lui est gratuit. Et qu'en plus il est performant et simple à utiliser. Le pas est vite franchi et tant pis si les administrés déversent leurs données personnelles chez Google en même temps que dans l'administration concernée.

Je ne connaissais pas Renater. Wikipedia me dit que c'est un réseau "qui relie les établissements d'enseignement supérieur et de recherche publique en France". L'exemple que je donnais dans mon post du 4 août ne concerne qu'une petite administration dans le domaine du tourisme local. Quand bien même elle aurait la volonté de s'inscrire à Renater, je ne sais pas si ce réseau accepterait l'inscription.

En allant sur le site de Renater, on voit cependant qu'ils ne proposent pas de service direct analogue à Framaforms. Il y a "Evento" mais c'est plutôt FramaDate que FramaForms. Et l'administration dont je parle n'a pas la capacité technique de créer sa propre instance de formulaires d'inscription.

[maxoxo]

L'idée du libre et de l'Internet décentralisé (et c'est tel qu'il était à l'origine !) c'est que ce serait au service informatique de l'administration en question d'héberger une instance du service. Si elle cotise à Renater, ce dernier en fournit des toutes prêtes, en mutualisant l'authentification avec celle de l'établissement demandeur

Oui mais il y a administration et administration. La plupart des communes ne sont pas en capacité de le faire...Et elles ne peuvent pas adhérer au GIP Renater non plus puisqu'il est réservé surtout au monde éducation-recherche (on est membre au boulot et on utilise plusieurs de leurs services surtout pour le réseau et les certificats).
Puis alors héberger Framaforms, c'est un vrai merdier, basé sur un vieux Drupal et un module Yakforms en état gazeux. D'ailleurs le jour de la mise en prod chez nous j'ai tout fait stopper j'avais trouvé une vulnérabilité que j'avais exploité. Et depuis qu'on l'auto-héberge il a déjà été pwné 1 fois...

En allant sur le site de Renater, on voit cependant qu'ils ne proposent pas de service direct analogue à Framaforms. Il y a "Evento" mais c'est plutôt FramaDate que FramaForms. Et l'administration dont je parle n'a pas la capacité technique de créer sa propre instance de formulaires d'inscription.

Evento permet bien de faire les deux mais peu importe, si l'administration en question n'appartient pas au monde la recherche elle ne peut pas adhérer à Renater.

Il y a bien un Nextcloud Forms intégré dans Nextcloud, mais toutes les collectivités n'ont pas d'instance NC prête à l'emploi. Concrètement pour du vertueux opensource, ça va être compliqué si elle n'héberge pas elle-même ou si elle ne prenne pas en presta pour gérer. Dans les deux c'est pas gratuit donc plus cher que Google Forms qui pour l'instant reste envisageable juridiquement ça pourrait changer le 3 septembre prochain puisque la justice européenne examinera le recours du député français Philippe Latombe et ça pourrait faire sauter pour la 3ème fois en 10 ans l'accord Commission USA qui autorise le transfert de données à caractère personnel aux USA depuis l'UE.

Parlant d'UE, la Commission européenne fournit un outil de sondage appelé EUSurvey et utilisable par tous : https://ec.europa.eu/eusurvey/home/welcome?language=fr

Il est peu connu, un peu moche, mais ça fait le job. C'est gratuit et souverain du moins si on raisonne UE.

[Stéphane Ascoët]

Cotiser ! Quel mot horrible pour une administration ! Il faut payer !
Et Google est là pour sussurer à l'oreille des administrations que son service à lui est gratuit. Et qu'en plus il est performant et simple à utiliser. Le pas est vite franchi et tant pis si les administrés déversent leurs données personnelles chez Google en même temps que dans l'administration concernée.

Et oui...

Je ne connaissais pas Renater. Wikipedia me dit que c'est un réseau "qui relie les établissements d'enseignement supérieur et de recherche publique en France".

C'est un service public qui joue à la fois le rôle de FAI et de ce qu'on appelle maintenant des Chatons, quand, effectivement, toutes ces choses n'étaient pas des gros mots, il était un acteur majeur du libre et d'Internet en Europe, voire dans le monde Et à côté il y avait même le CNDP qui avait une cellule pour la diffusion de l'informatique libre. Celui-ci, et ses agences locales, ont été démantelés il y a maintenant bien longtemps, élargissant encore le boulevard vide pour l'implantation des Gafamycu... et après, nos décideurs font semblant de s'étonner de la situation actuelle et versent des larmes de crocodiles... ils l'ont en réalité provoquée, et contrairement à ce qu'ils font croire aux naïfs, font tout pour la maintenir...

L'exemple que je donnais dans mon post du 4 août ne concerne qu'une petite administration dans le domaine du tourisme local. Quand bien même elle aurait la volonté de s'inscrire à Renater, je ne sais pas si ce réseau accepterait l'inscription.

Dans la situation actuelle je suis bien d'accord, je donnais cet exemple, d'une part parce que travaillant dans l'EN depuis des lustres, toutes mes connexions réseau longue distance depuis le travail passent par lui depuis tout ce temps, d'autre part pour montrer que c'est possible et que c'est une question de volonté politique (mais ça aussi c'est un gros mot, y compris auprès de mes proches collègues...). Par exemple, au début des années 2000, la région Bretagne avait financé son propre réseau, Megalis, qui redistribuait celui de Renater à un public plus large (à un prix assez élevé évidemment), j'avais même fait mon projet de BTS un peu là-dessus (https://web.archive.org/web/20030804090 ... projet.htm) Et dans des temps presque préhistoriques (années 1990), vu qu'ils étaient les seuls dans le désert, ils avaient une politique plus large, alimentant les FAIs pionniers de l'époque, ces derniers se retrouvant donc à jouer le rôle de Megalis, mais pour les particuliers aussi Mais à l'époque ça n'était pas du vingt mb/s, mais du 14 kbauds !

En allant sur le site de Renater, on voit cependant qu'ils ne proposent pas de service direct analogue à Framaforms. Il y a "Evento" mais c'est plutôt FramaDate que FramaForms.

Des adhérents doivent pouvoir demander la mise en place de nouveaux services, mais peu importe, là encore, tu l'auras compris, c'était un exemple de ce qui devrait se faire si notre société était un tant soit peu logique et au service des citoyens plutôt que des intérêts financiers d'une ultra-minorité, pas pour dire que c'était possible là tout de suite

Et l'administration dont je parle n'a pas la capacité technique de créer sa propre instance de formulaires d'inscription.

Oui j'avais deviné, c'est pour ça que j'ai évoqué l'exemple de Renater. Mais si ça se trouve il existe des choses, la Disic ou je ne sais pas quoi, et autres, ont mis en place des services souverains en ligne, notamment depuis la période du Covid (et l'arrivée d'un grand militant libriste à la tête d'un de ses organismes méconnus, qui font du coup un peu doublon avec d'autres trucs supprimés auparavant ou toujours existants mais sous-utilisés)